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Cruze II Service y pistoneo (LSPI)

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#1
Estimados

Estoy llegando a los 30000 KM, tengo que hacer el Service y comencé a llamar a las CC para asegurarme que le pongan el aceite que se supone reduce o elimina el LSPI: uno que cumpla Dexos 1 Gen 2

Los que conozco son Motul Eco Lite y Elaion F50 5w30.

El tema es que por ejemplo llamé a D'Amico y me dicen que le ponen el Elaion 5w30, pero les pregunté el F50 y me vienen con una evasiva, que le ponen el que le dice fábrica, pero vengo con el LSPI desde hace ya 2 service, por lo que claramente no se puede confiar en lo que dice fábrica.

Saben qué CCs le ponen aceite Dexos 1 Gen 2, o por lo menos alguna en la que no te atienda un robot y pueda hablar razonablemente con un cliente para sacarle sus dudas? Damico claramente no es el caso.

Saludos
Hernán

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#2
Las CC te van a poner Elaion porque lo tienen por convenio de GM. Fijate que hay dos tipos de F50 dexos 1 gen 2. Uno es el 5w 30 y el otro es el 0w 20. Este ultimo es mas "delgado". Los primeros motores mexicanos especificaban el 5w 30 (lo ves escrito en la tapa del a eceite) y a partir del MY18 de fabricacion nacional especifican el 0w20. En mi caso al ser MY18 lleva el 0w20 pero cuando me toco hacerle el service el mecanico de la CC me dijo que ahora a todos les estan poniendo el 0w20 sean mexicanos o argentinos para reducir este problema. El service lo hice en enero de este año en Mundo Car de mataderos e incluso como te permiten hacerlo presencial vi que efectivamente le pusieron el 0w20. En mi caso no tuvo problemas de este tipo ni antes ni despues del service. Saludos

Disfrutando de un Sedan LTZ AT MY2018!!!
 
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#3
Las CC te van a poner Elaion porque lo tienen por convenio de GM. Fijate que hay dos tipos de F50 dexos 1 gen 2. Uno es el 5w 30 y el otro es el 0w 20. Este ultimo es mas "delgado". Los primeros motores mexicanos especificaban el 5w 30 (lo ves escrito en la tapa del a eceite) y a partir del MY18 de fabricacion nacional especifican el 0w20. En mi caso al ser MY18 lleva el 0w20 pero cuando me toco hacerle el service el mecanico de la CC me dijo que ahora a todos les estan poniendo el 0w20 sean mexicanos o argentinos para reducir este problema. El service lo hice en enero de este año en Mundo Car de mataderos e incluso como te permiten hacerlo presencial vi que efectivamente le pusieron el 0w20. En mi caso no tuvo problemas de este tipo ni antes ni despues del service. Saludos

Disfrutando de un Sedan LTZ AT MY2018!!!
Gracias! Ya mandé la consulta para ver si en Tolosa le pondrán el Elaion F50 0w20 aunque sea motor Mexicano.

P.D.: parece que voy a hacer 2x1 en el taller de la CC. Ayer al llegar a casa mi jermu me esperó con una sorpresita: se pasó en una subida a la autopista, metió marcha atrás, no sonó la alerta y no vio por la cámara, y le pegó de lleno a un bloque de cemento bajito, pero lo suficientemente alto como para destruir el paragolpes trasero :( . Y yo la semana anterior comprando un kit para sacarle un mínimo bollito de la puerta (que también le ocurrió a mi jermu...)

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#5
Estimadísimos Cruzeros

Hoy hice el service en Tolosa (Pilar), al final no quisieron poner 0w20 por ser el motor Mexicano, pero en teoría me pusieron Elaion F50 d1, que es Dexos 1 Gen 2. Digo en teoría porque me dijeron que era ese, pero lo tienen en barriles, no ves que aceite es.

Fui con pistoneo (lo iba probando de ida, pisando para ver si ocurría y sí ocurría y fácilmente).

Volví sin pistoneo, hasta ahora nada. Lo piso de abajo, o en velocidad para pasar otros auto, y nada. De ida con el aceite viejo, pistoneo a Full. De vuelta con este aceite, 0 pistoneo.

Evidentemente el aceite tiene que ver. No sé si con el tiempo y el aceite usado volverá o si ya no se presentará más mientras use este aceite, el tiempo lo dirá...
 

Hernan L.

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#6
Sera el aceite o lo actualizaron el soft y no te dijieron nada?? Entiendo que el aceite es un factor importante para evitarlo, pero sera tan nototio?
 
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#7
Sera el aceite o lo actualizaron el soft y no te dijieron nada?? Entiendo que el aceite es un factor importante para evitarlo, pero sera tan nototio?
Hola Tocayo,

Presencié el Service, te puedo asegurar que no hicieron ninguna actualización de soft.

Otros foristas pasaron info respecto al LSPI, y comentaron que GM desarrolló la especificación Dexos 1 Gen 2 para mitigar el efecto, incluso hay artículos al respecto:

https://www.wolflubes.com/ES_ES/Blog/2017/Dexos1-gen2-launched.aspx

Si aguanta a medida que el aceite se degrada por el uso está por verse, pero por lo pronto 0 pistoneo, increíble.
 

Nuvolari

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#8
Hola en la web de lubri press leí esta nota :https://lubri-press.com/el-fenomeno-lspi-2, es un problema que está en desarrollo de solución y con el aceite el indicado mitigan el pistones, en la web hay notas del tema con gente calificada. En alguna oportunidad en la agencia Chevrolet estuve dónde tienen los barriles de 200 de sintéticos y tenían 0w20 , 5w30 sintéticos de elaion . A las equinox que graduación de lubricante le ponen o recomienda GM? Mis slds
 

guille110

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#9
Hice el servis de 10000 km y me colocaron 0 w 20 pero de un tambor de 200lts. no me gustó por que que sabe uno que tiene el tambor, es distinto cuando uno lo hace en los YPF BOXES que le enseñan el botellón y le sacan el precinto delante de uno y anotan el nº del precinto,además revisan unos cuantos puntos importantes, como ser pastillas de freno, escape, líquidos. nunca mas servis oficial, si cuando tenes problemas te cobran hasta la mano de obra para cambiar una lamparita.
 
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#10
Es comun que cuando uno va al taller oficial, vea ese aceite y desconfíe. Sin embargo, el aceite que se coloca y que esta en esos tambores, es el original de la marca recomendada por el mismo fabricante.
Las razones son muy determinantes y claras: COSTOS.
La concesionaria compra aceite a granel en tambores de 200 litros, simplemente porque el ahorro es muy importante. Hay ahorro de hasta un 60% en los 200 litros a granel contra 200 envases de 1 litro del mismo aceite.

Todos los talleres oficiales (y ni hablar de concesionarias oficiales) son auditadas periodicamente en todos los procesos (sistemas-capacitación-herramental-insumos-ventas-post venta....) contra el riesgo de perder la licencia de la marca oficial...(y este es el otro "costo" que cuidan)

Nadie en su sano juicio puede pensar que ni GM ni ninguna otra arriesgue su licencia solo por perrear en la calidad del aceite....

Quedate tranquilo que el aceite que te pusieron es el que corresponde....

Y en cuanto a que te cobran la mano de obra hasta para cambiar una lamparita......y si.....ademas de la venta, viven de los servicios.....
Nadie regala nada y no me parece que este mal.
 

guille110

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#11
Yo escribí lo del cambio de aceite, por que tuve una mala experiencia, en Pesado Castro de Rosario, tenia cierta información que perreaban el primer servicio, por lo que marque el filtro de aceite con pintura de uñas, cuando lo retiré tenia el mismo filtro, fue en una suran, bueno armé un quilombo, barbaro, me querian bonificar los siguientes tres servicios, conclusión luego tuve tres suran mas, nunca pisaron el servis de Pesado castro, los hice en Reuteman.
 
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#12
En mi caso cuando el auto cumplio el año hice el service presencial en Mundo car de mataderos y abrieron en mi cara un bidon de 4 litros de 0w20 elaion dexos 1 gen2. Por eso recomiendo el lugar. Fui pensando que el aceite lo sacarian de barriles grandes pero no. Y no solo lo vi con mi auto, al lado habia varios autos mas , dos de ellos tambien eran cruze e hicieron lo mismo con todos. Yo era el uno dueño rompe bolas que me quede mirando pero les aseguro que a todos les pusieron de bidon de 4litros. No se si fue algo momentaneo o que pero ese dia fue asi. Habia un mecanico asignado a cada auto, el que me atendio a mi me iba mostrando las cajas originales de los 3 filtros a medida que abria cada uno y por supuesto tambien el aceite. Pero como los autos estan uno al lado de otro yo veia lo que hacian a los demas y era todo igual. Este mecanico me dijo que a todos le ponian 0w20 por el pistoneo sean MY18 o anteriores. Incluso tambien tomamos mate. Ojo, quiero aclarar que no tengo nada que ver con esa CC, de hecho el auto lo compre en otra CC (Harbin de flores) pero alguien me la recomendo y la verdad como me senti a gusto la recomiendo. Incluso por pagar en efectivo me hicieron descuento (fue en enero de este año 2019, no se si aun lo hacen el descuento luego de todo el cambio economico)

Disfrutando de un Sedan LTZ AT MY2018!!!
 
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#13
Yo escribí lo del cambio de aceite, por que tuve una mala experiencia, en Pesado Castro de Rosario, tenia cierta información que perreaban el primer servicio, por lo que marque el filtro de aceite con pintura de uñas, cuando lo retiré tenia el mismo filtro, fue en una suran, bueno armé un quilombo, barbaro, me querian bonificar los siguientes tres servicios, conclusión luego tuve tres suran mas, nunca pisaron el servis de Pesado castro, los hice en Reuteman.
Entiendo que hay chantas como en todos los rubros....y tambien entiendo (como dice el dicho), cuando uno se quema con leche....ve la vaca y llora....y entiendo tu desconfianza....
 
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#14
IMG_20180601_115531.jpg Esa me pusieron en Chevromax Rosario. Bidón abierto delante mío al lado del auto.
 
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#15
Hola Hernan , te consulto , el pistoneo que sentis es el tipico ruido a campanitas ? , tu auto es AT o MT ?
Se supone que un motor puede pistonear cuando lo pisas fuera de relacion , y eso pasaba antes , los motores modernos con inyeccion tienen un sensor que lo proteje del pistoneo , como ya sabemos .
Entonces , como puede ser que un motor tan moderno como el de nuestros Cruzes pistonee ?, y dependa tan finito del tipo de aceite ?
Creeria que al mio nunca lo he sentido pistonear , por otra parte siempre uso nafta Infinia o V Power .
Calculo que con la super de Shell andaría bien igual , pero por las dudas ...
slds
 
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#16
Hola Hernan , te consulto , el pistoneo que sentis es el tipico ruido a campanitas ? , tu auto es AT o MT ?
Se supone que un motor puede pistonear cuando lo pisas fuera de relacion , y eso pasaba antes , los motores modernos con inyeccion tienen un sensor que lo proteje del pistoneo , como ya sabemos .
Entonces , como puede ser que un motor tan moderno como el de nuestros Cruzes pistonee ?, y dependa tan finito del tipo de aceite ?
Creeria que al mio nunca lo he sentido pistonear , por otra parte siempre uso nafta Infinia o V Power .
Calculo que con la super de Shell andaría bien igual , pero por las dudas ...
slds
Hola, no es como una campana, sino que es una serie de chasquidos agudos (digamos "chic chic chic chic") que ocurren en un lapso menor a 1 segundo.

Te cuento que no desapareció, luego de unos días lo volví a sentir, pero se presenta mucho menos que antes, se ve que el aceite redujo la ocurrencia.

El efecto se llama LSPI (low speed pre ignition) y ocurre con los motores de baja cilindrada turbo de injeccion directa, es estocastico, no se sabe muy bien por qué se produce, entiendo que es materia de estudio.
 
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#17
Hola, no es como una campana, sino que es una serie de chasquidos agudos (digamos "chic chic chic chic") que ocurren en un lapso menor a 1 segundo.

Te cuento que no desapareció, luego de unos días lo volví a sentir, pero se presenta mucho menos que antes, se ve que el aceite redujo la ocurrencia.

El efecto se llama LSPI (low speed pre ignition) y ocurre con los motores de baja cilindrada turbo de injeccion directa, es estocastico, no se sabe muy bien por qué se produce, entiendo que es materia de estudio.
Hola

Olvidé mencionar que es un MY17 (motor mexicano) manual.

Acabo de ver que vos tenés un MY18 (motor argentino), mismo problema. Pensé que sólo ocurría con los motores mexicanos.
 
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Sedán
#18
Uy , que cagada , es justo el chasquido que a veces siento y no sabia como explicarlo, inicie otro tema en el foro , pero aparentemente es el pistoneo entonces .
El tema es que es dificil replicarlo , es decir , puedo ir a la consecionaria , subir a un mecanico , andar media hora , y tal vez no lo haga , y no sabria como explicarselo , ahora sé que es el famoso LSPI (low speed pre ignition) .
En el THP 1.6 del 408 no me lo hizo nunca , tal vez el 1.4 sea un motor muy chico .
Pasara tambien en los 1.4 de Audi o BMW ?
Recien le hice el service de los 30 mil K y sin embargo lo sigue haciendo cuando lo apuro a fondo , mi auto es manual y nunca lo hago fuera de marcha , tanque lleno con V Power .
O sea que el motor se puede dañar si esto persiste en el tiempo !?
Y Chevrolet se hara cargo ? no estan al tanto de este problema !?
Gracias Hernan , sobre todo por tu explicacion tan profesional y precisa
 
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#19
Uy , que cagada , es justo el chasquido que a veces siento y no sabia como explicarlo, inicie otro tema en el foro , pero aparentemente es el pistoneo entonces .
El tema es que es dificil replicarlo , es decir , puedo ir a la consecionaria , subir a un mecanico , andar media hora , y tal vez no lo haga , y no sabria como explicarselo , ahora sé que es el famoso LSPI (low speed pre ignition) .
En el THP 1.6 del 408 no me lo hizo nunca , tal vez el 1.4 sea un motor muy chico .
Pasara tambien en los 1.4 de Audi o BMW ?
Recien le hice el service de los 30 mil K y sin embargo lo sigue haciendo cuando lo apuro a fondo , mi auto es manual y nunca lo hago fuera de marcha , tanque lleno con V Power .
O sea que el motor se puede dañar si esto persiste en el tiempo !?
Y Chevrolet se hara cargo ? no estan al tanto de este problema !?
Gracias Hernan , sobre todo por tu explicacion tan profesional y precisa
No es exclusivo de nuestros motores, pero no sé a qué otros autos se le presenta.

Hablé con el jefe de taller de Tolosa, dice que es un problema conocido y que GM se hará cargo si el motor se rompe por esto incluso luego del período de garantía, pero llegado el momento será así?

El tema es que como es difícil de reproducir (sobre todo en mi caso a partir del cambio de aceite por el Elaion F50d1 5w30 que supongo fue lo que lo redujo), no podés mostrar fácilmente que ocurre ni tampoco si te lo toman saber si lo repararon.

El mecánico que hizo el service me dijo que es un problema en la camisa del pistón 1, y a los que se le agudiza le tira una alarma del sistema de inyección (y ahí te lo reparan).

Otro forista me indicó que en Mundo Car le están poniendo Elaion 0w20 que dicen ahí que es aún mejor, a todos los Cruze (sea motor Argentino o Mexicano). Los de Tolosa me dijeron que le podían poner ese, y en el service recularon.

La próxima iré ahí.
 
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#20
Muchas gracias , y a rezar .
Los primeros Cruze con motor mexicano , se rompian en el piston 1 , pero decian que era por el combustible malo .
Raro , ellos ya sabian que era por otra cosa ...
 
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